珍藏梁冬对话郭生白middot说

中央人民广播电台中国之声·国学堂

梁冬对话郭生白·说白《伤寒论》

第一讲·第四节

（首次播出时间：-5-:00）

梁　冬：洞见思想底层！诠释中国人上古时期的生命哲学！这里是最新鲜的中国文化节目——《国学堂》，梁冬和你一起重新发现中国文化太美！

梁　冬：重新发现中国文化太美！继续有请郭生白老先生和我们一起来分享关于人体生命健康的话题。刚才郭老聊到为什么现在科技这么发达反而死于那一些肿瘤病啊，心脏病啊，糖尿病啊的人数逐年递增？这些病是因为现在科技很发达了，地球变化了，所以大家这个病多了呢，还是说治疗方法错了所以一直越走越差呢？

郭生白：科技发达，这个没有人否认。但是我们看到的是医学，医学也发达了吗？发达了。但是，老百姓在这个发达的下面忍受的是什么？三十年以前一个肿瘤花几千、万儿八千块钱就死，十年以后是花几万块钱再死，现在是花几十万、几百万再死。死，没有变，治疗的成本提高了几十倍。这是老百姓忍受的，这是不能否认的，这就是我们所受到的惩罚。中医为什么在建国之初是38万人，到现在我们是13亿多人，中医反倒萎缩到27万人？那时候全国的人口是6亿人。我们从这个数字里看到了，我们现代的病人找一个中医的几率少了多少倍！但是我们同时要看到我们的政府对中医有了一个非常好的政策，我相信这个局面一定会改变，不会很久。中国人现在，我看了一个数字，亚健康的占总人口的73%，这是多少啊？这是9亿多的一个数字。那高血压有说1亿6，有说2亿的。糖尿病有说万，有说万。肿瘤有说万，每年死亡万、万。不管是多少，这是一个问题，这是向医学界提出来的一个挑战。谁能来解决这个问题？我敢说，一定是中医！这是个当仁不让、舍我其谁的问题，大家拭目以待！

梁　冬：您有证据显示您这个判断是对的吗？

郭生白：我今天说白《伤寒论》，我要把我说的话的根据同时告诉大家。现在我发现一个高血压、冠心病几千块钱就能治愈，不是终身服药。

梁　冬：您是有这样的病例对不对？

郭生白：我有很多这种病例，如果现在给我一个平台，我可以把这个百分数让大家看到。一个糖尿病也不过一万到一万几千块钱就能治愈。所有的药，包括胰岛素，都停掉，恢复健康。一个肿瘤，用不着做手术可以排出去，就是中医这个排异的方法。今天我现在是《说白伤寒论》，我讲完了《说白伤寒论》，我还有一部我自己作的一个《本能系统论》，我说完了以后，大家对于这一切就完全明白了，一定会明白！

梁　冬：您刚才说肿瘤可以排出体外？

郭生白：一定能排出体外！

梁　冬：怎么叫排出体外？这是什么概念？

郭生白：比如说，这个人息肉、囊肿、脂肪瘤、肌瘤、腺体瘤……我不管有哪一种，是什么质量的，也不论这个肿瘤生长在什么地方，就用中药，用自主排异的方法，这个人的本能，就有这个本能，与生俱来的本能，就是把身体的异物排出去。我们把这个本能帮助这位肿瘤患者，激发他这个排异的本能，就是帮助他一下，仍然是顺势利导，让他把肿瘤溶解掉，排出去。

梁　冬：通过什么管道呢？

郭生白：我现在对于这个问题只是一个臆说，我现在没有一个平台在化验室去实践、去验证它。但是我看见这个肿瘤从有到没有了。我不能等着我证明了以后再治。我相信这一点如果我做不到，我的学生一定会做到。我的这个臆说，我认为每一个人产生肿瘤的机制是什么？一个是循环障碍，一个是内分泌障碍，一个是代谢障碍。现在我看到了这么三个系统的障碍，这是发生肿瘤的一个最根本的原因。把肿瘤排出去也是一个把循环障碍疏通了，把分泌障碍通了，把代谢障碍通了，整个的一个人，一个排异系统，通畅。这个人就会在内分泌当中分泌出一些生化酶，什么质的肿瘤就由什么质的生化酶去把它溶解掉。比如说，溶脂酶、溶肌酶之类，这一点不多说。

梁　冬：咱们多讲讲……听众朋友里面肥胖的很多，您讲讲怎么能够……肥胖的本质是什么？

郭生白：实际上我讲的这个是一个系统，你看得讲一个循环系统、一个分泌系统、一个代谢系统，这三个系统能把肿瘤排出去。但是别忘记了，这三个系统能把一个人的血脂、血糖都能平衡了。

梁　冬：您说的不是您的药，是人身体本身有这个能力。

郭生白：人本身就有这个能力，他叫本能。但是本能这个系统由于一些组织功能障碍了，就用着中医去看看障碍在哪里？帮助一下把他通开，肿瘤排出来了。肥胖减轻了，体力提升了，或者是瘦人体重增加了，体力也提升了。如果有脂肪瘤的，脂肪瘤没有了；脂肪肝的，脂肪肝没有了。因为整个的一个脂肪代谢程序完全正常了，所以他在全身所有关于脂的障碍都扫除了，这是中医。这个东西不是和《伤寒论》无关，这是从《伤寒论》里解读出来的。《伤寒论》里解读出来了一个《本能论》，《本能论》又把这些问题解决了。《伤寒论》里头没有治肿瘤的，治糖尿病的方法也没有，治冠心病的方法也没有，但是《伤寒论》里有一个系统——一个本能系统，本能系统出来了以后，就是把《伤寒论》给发展了。

梁　冬：我想请问一下，为什么《伤寒论》里面在讲到现代人的很多很害怕的各种慢性病、恶性病在《伤寒论》里面没有解释也没有方法呢？是因为那个时候汉朝的人就不得这种病呢还是这部分给丢了呢？

郭生白：这不是光医学的问题，你看在古代，中国的冶金术也没留下方法，也没留下理论啊。

梁　冬：冶金术，就是“冶炼”的“冶”，“金属”的“金”，“冶金术”。

郭生白：对啊，那吴王剑多锋利啊，留下方法了吗？没有。

梁　冬：就是吴王的那个剑，对不对？倚天屠龙剑。

郭生白：很多很多的东西都是有其物，没留下理论，这是中国古代文化的一个特点。

梁　冬：您觉得这个原因是什么呢？

郭生白：这个原因是什么，我说也只能是臆测，这个证据拿不出来。

梁　冬：那您就臆测一下吧。

郭生白：臆测一下就说《伤寒论》。他儒家说“君子敏于行而讷于言”，他让你多做，把好事做了就行了，说不说没有什么关系好像。你看，哪一个都是这个样。而且他还有一个不好的地方，他说“述而不作”。这“作”是创作啊，“述”是说别人的东西啊。所以一个时代并不都是好东西，他为什么不鼓励多“作”啊？少“述”啊？他说“述而不作”，他这是一种美德啊，我不承认这个是美德。但是他是“敏于行而讷于言”他就有这么一个结果。你看我们对《伤寒论》，《伤寒论》没有道理吗？不是。他既然是有一个法，法是从哪儿来的？法是从理来的啊；理是从哪儿来的？是从道来的啊；那道是什么啊？仔细一想，这叫溯源啊，看源头是什么。源头是道，道是什么啊？我们必须要回到我们中国人儒家、道家、释家，一个共同的东西是和谐。和谐从哪儿来？从“天人合一”来。

梁　冬：说到这个地方，我觉得慢慢接触到了一些更意识形态和更高深的东西了。

梁　冬：您现在收听的是中央人民广播电台最新鲜的文化节目——《国学堂》，辅佐中国文化发扬光大！

（待续）